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morpheus Membre
Inscrit le: 29 Déc 2009 Messages: 56
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Posté le: Sam Mar 20, 2010 12:24 am Sujet du message: La persécution des chrétiens, un des signes de l'Apocalypse |
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NB: ceux qui croit que l'Apocalypse est passé à l'epoque des dinausores, s'abstenir. merci.
| Citation: |
Apocalypse
13:7 Et il lui fut donné de faire la guerre aux saints, et de les vaincre. Et il lui fut donné autorité sur toute tribu, tout peuple, toute langue, et toute nation.
20:4 Et je vis des trônes ; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. |
De nos jours : Persécutions des chrétiens dans le monde
ARABIE SAOUDITE
http://www.avraidire.eu/2009/12/chretiens-philippins-persecutes-en-arabie-saoudite/
NIGERIA
http://www.youtube.com/watch?v=j5FSVx_Ef7E
SOUDAN
http://www.youtube.com/watch?v=kSPPNP-CTC4
TURQUIE
http://www.dailymotion.com/video/k3F58ykqXW0cLdiyj7?start=1
INDONESIE
http://www.youtube.com/watch?v=2eKOB1ZPGnk&feature=player_embedded
ALGERIE
http://www.youtube.com/watch?v=UBhhOlU0NkQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9u7WSj0mXiQ
PAKISTAN
http://www.youtube.com/watch?v=B0roifXCDyA&feature=player_embedded
IRAK
http://www.youtube.com/watch?v=4TuMcsKLuU8&feature=player_embedded
IRAK
http://www.youtube.com/watch?v=mYkW00Jc9l8&feature=player_embedded
MALAISIE
http://www.youtube.com/watch?v=08AeiUoont0&feature=player_embedded#at=11
EGYPTE
http://www.youtube.com/watch?v=ibC1_yjWIvA&feature=player_embedded
ERITREE
http://www.youtube.com/watch?v=LQy_T9Ly3uI&feature=player_embedded
GAZA
http://www.youtube.com/watch?v=XpP0X2Lzz44&feature=player_embedded
IRAN
http://www.youtube.com/watch?v=5tUN8SYoUqc&feature=player_embedded
PALESTINE
http://www.metacafe.com/watch/1691473/les_chretiens_pers_cut_s_dans_les_territoires_palestiniens/
SOUDAN (DARFOUR)
http://www.youtube.com/watch?v=nN_gs1z95GE
http://www.youtube.com/watch?v=FAowVcRaMRk&feature=related
ANGLETERRE
http://www.youtube.com/watch?v=OXF-rJAOHGQ&feature=player_embedded
ALLEMAGNE
http://www.youtube.com/watch?v=yxAf_t0_IB8&feature=player_embedded _________________ http://www.bivouac-id.com
http://www.islamajesus.com
Dernière édition par morpheus le Mar Mar 23, 2010 6:22 am; édité 1 fois |
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vincent Modérateur

Inscrit le: 13 Fév 2008 Messages: 3969
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Posté le: Sam Mar 20, 2010 8:29 am Sujet du message: |
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C'est moi où certaines vidéos n'ont aucun rapport avec le pays dont tu parles? _________________ Chrétien, proche du protestantisme-évangélique |
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JP Arbre


Inscrit le: 11 Mai 2008 Messages: 4835 Localisation: Amérique du Nord
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Posté le: Sam Mar 20, 2010 2:33 pm Sujet du message: |
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La persécution est quelque chose de normal venant du monde envers les chrétiens. Je suis heureux de vivre dans un pays démocratique qui protège les droits des gens qui veulent vivre selon leurs convictions religieuses.
Souvent, les frères et sœurs agissent comme des stupides et sont socialement mésadaptés et ils interprètent cela pour de la persécution au nom du Christ. Ils n'ont qu'eux-même à blâmer pour leurs dysfonctions sociales.
Tu as raison cependant, les textes de l'Apocalypse que tu cites sont déjà accomplis.
Ta tentative de multiplier des événements contemporains à ce texte comme étant leur accomplissement est tout à fait vain.
Ça prend un certain courage pour aller s'impliquer dans le monde pour l'influencer et bâtir sur les principes de Jésus. C'est plus facile de dire que les méchants seront bientôt tous exterminés et que nous nous envolerons dans les airs comme des canards. Alléluia!  _________________ Chrétien, Évangélique, Prétériste |
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morpheus Membre
Inscrit le: 29 Déc 2009 Messages: 56
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Posté le: Sam Mar 20, 2010 10:53 pm Sujet du message: |
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| JP a écrit: |
Tu as raison cependant, les textes de l'Apocalypse que tu cites sont déjà accomplis.
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Jean insiste sur une ideologie MONDIALE, en la an 70 il n ya avait pas d empire d envergure mondiale
Il precise clairement. tout peuple, toute tribu, tout langue, toute nation...
| Citation: |
Et il lui fut donné autorité sur toute tribu, tout peuple, toute langue, et toute nation. |
_________________ http://www.bivouac-id.com
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JP Arbre


Inscrit le: 11 Mai 2008 Messages: 4835 Localisation: Amérique du Nord
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Posté le: Dim Mar 21, 2010 12:28 am Sujet du message: |
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| morpheus a écrit: | | JP a écrit: |
Tu as raison cependant, les textes de l'Apocalypse que tu cites sont déjà accomplis.
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Jean insiste sur une ideologie MONDIALE, en la an 70 il n ya avait pas d empire d envergure mondiale
Il precise clairement. tout peuple, toute tribu, tout langue, toute nation...
| Citation: |
Et il lui fut donné autorité sur toute tribu, tout peuple, toute langue, et toute nation. |
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Pour ce qui est de Tribu
-Apo 5:5 FDB- Et l'un des anciens me dit: Ne pleure pas; voici, le lion qui est de la tribu de Juda, la racine de David, a vaincu pour ouvrir le livre et ses sept sceaux.
-Apo 5:9 FDB- Et ils chantent un cantique nouveau, disant: Tu es digne de prendre le livre, et d'en ouvrir les sceaux; car tu as été immolé, et tu as acheté pour Dieu par ton sang, de toute tribu, et langue, et peuple, et nation;
-Apo 7:4 FDB- Et j'entendis le nombre de ceux qui étaient scellés: cent quarante-quatre mille scellés de toute tribu des fils d'Israël:
-Apo 7:5 FDB- de la tribu de Juda, douze mille scellés; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille;
-Apo 7:6 FDB- de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille;
-Apo 7:7 FDB- de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'Issachar, douze mille;
-Apo 7:8 FDB- de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille scellés.
-Apo 13:7 FDB- Et il lui fut donné de faire la guerre aux saints et de les vaincre. Et il lui fut donné pouvoir sur toute tribu et peuple et langue et nation.
-Apo 14:6 FDB- Et je vis un autre ange volant par le milieu du ciel, ayant l'évangile éternel pour l'annoncer à ceux qui sont établis sur la terre, et à toute nation et tribu et langue et peuple,
Il est assez évident ici que le mot tribu a un sens assez défini. Les 12 tribus d'Israël.
Pour ce qui est du Monde
-Apo 11:15 FDB- Et le septième ange sonna de la trompette: et il y eut dans le ciel de grandes voix, disant: Le royaume du monde de notre *Seigneur et de son Christ est venu, et il régnera aux siècles des siècles.
-Apo 13:8 FDB- Et tous ceux qui habitent sur la terre, dont le nom n'a pas été écrit, dès la fondation du monde, dans le livre de vie de l'Agneau immolé, lui rendront hommage.
-Apo 17:8 FDB- La bête que tu as vue était, et n'est pas, et va monter de l'abîme et aller à la perdition; et ceux qui habitent sur la terre, dont les noms ne sont pas écrits dès la fondation du monde au livre de vie, s'étonneront, en voyant la bête, -qu'elle était, et qu'elle n'est pas, et qu'elle sera présente.
Lorsque Jean et le reste du NT parle du monde, il parle généralement de l'οἰκουμένη on dit oikoumenē , terme définissant l'empire Romain.
Toutes ces fabrications de fin du monde émanent d'un système appelé dispensationalisme qui est une grille superposée à la bible et non pas l'exégèse du texte. _________________ Chrétien, Évangélique, Prétériste |
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JP Arbre


Inscrit le: 11 Mai 2008 Messages: 4835 Localisation: Amérique du Nord
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Posté le: Dim Mar 21, 2010 5:48 am Sujet du message: |
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| morpheus a écrit: | ouais c'est tordu ton explication.
chaque ère possède un début et une fin.
elles forment un cycle. une ère se termine puis une nouvelle redémare. |
Le siècle présent et le siècle à venir sont les deux seules périodes définies dans la Bible et la seconde ( dans laquelle nous sommes) est éternelle. L'Ancienne et la Nouvelle Alliance. Sans oublier la période chevauchant les deux: Le déjà-là et le pas encore du Royaume qui correspond à la période de transformation/transition de l'Alliance (mille ans) de 30 à 70 AD.
Psa 104:5 Il a établi la terre sur ses fondements, Elle ne sera jamais ébranlée.
Psa 145:13 Ton règne est un règne de tous les siècles, Et ta domination subsiste dans tous les âges.
Luk 1:33 Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin.
Eph 3:21 à lui soit la gloire dans l'Église et en Jésus Christ, dans toutes les générations, aux siècles des siècles! Amen!
Cela démontre que ce que tu dis concernant la fin de l'un puis le commencement de l'autre ne fonctionne pas bibliquement. La Nouvelle Alliance avait été inaugurée dès la Pentecôte et consommée pleinement en AD 70 lors de la fin définitive de l'Ancienne Alliance. _________________ Chrétien, Évangélique, Prétériste |
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Message |
vincent Modérateur

Inscrit le: 13 Fév 2008 Messages: 3969
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Posté le: Dim Mar 21, 2010 2:23 pm Sujet du message: |
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| Citation: | envois moi les liens incorrect je les modifierais
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Le lien pour la France, on tombe sur une vidéo "Iran cry". Après comme elle est en anglais j'ai pas trop compris de quoi il était question. _________________ Chrétien, proche du protestantisme-évangélique |
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Message |
Ross Danos Invité
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Posté le: Mar Sep 28, 2010 4:30 pm Sujet du message: La Tribulation À VENIR |
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Quelques uns d'entre vous semble rigoler au sujet des persécutions des chrétiens dans le monde. Je devrais plutôt dire qu'il en est parmi vous qui sembler aimer contester les Écritures, trouver des raisons humaines pour contredire le fait que Dieu dit toujours la vérité et qu'il faut le prendre très au sérieux. Les persécutions des chrétiens dans le monde n'est pas une prophétie '' Totalement '' accomplie, un gouvernement mondial est bel et bien nécéssaire pour appliquer une persécution globale contre les chrétiens nés de nouveau, et ceux qui rigolent, qui prennent à la légère les avertissements divins, ceux qui dorment, seront pris par surprise lors de la venue de l'Antéchrist. J'éspère que je m'adresse à des chrétiens sérieux, j'éspère que vous ne dormez pas, et j'éspère que certains d'entre vous n'ont pas dutout l'intention de contester avec la Parole du Seigneur, c'est pour votre bien que je l'écris. Tout autour de nous se prépare une énorme persécution visant l'Église, et tous ceux et celles qui ne prennent pas celà au sérieux tomberont. Le Seigneur s'apprête à éprouver tous les habitants de la terre, êtes-vous fermement attaché à la Parole telle qu'elle nous est parvenue?
Si le sujet vous intéresse, je vous invite à visiter mes blogues;
rossdanos.overblog.com et rossdanos.blog4ever.com
Je vous encourage à toujours reviser vos connaissance à la lumière des la Parole de Dieu, soyez toujours prêts à laisser la vérité vous ébranler.
Que Dieu vous garde!
Ross Danos[/b] |
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Message |
JP Arbre


Inscrit le: 11 Mai 2008 Messages: 4835 Localisation: Amérique du Nord
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Posté le: Mar Sep 28, 2010 5:29 pm Sujet du message: Re: La Tribulation À VENIR |
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| Citation: | | Les persécutions des chrétiens dans le monde n'est pas une prophétie '' Totalement '' accomplie, |
Les prophéties concernant les persécutions des chrétiens dans le monde aux temps visés par les textes bibliques sont effectivement accomplies. Cela étant dit, il y a encore aujourd'hui des persécutions des chrétiens dans le monde. Cela ne veut pas dire que ces persécutions soient l'objet de prophéties.
| Citation: | | un gouvernement mondial est bel et bien nécéssaire pour appliquer une persécution globale contre les chrétiens nés de nouveau, |
La bible n'enseigne pas ce scénario. Les juifs et les Romains ont bel et bien persécuté les chrétiens au premier siècle et cela était l'objet de prophéties. Pas 2000 ans plus tard.
| Citation: |
et ceux qui rigolent, qui prennent à la légère les avertissements divins, ceux qui dorment, seront pris par surprise lors de la venue de l'Antéchrist. |
Ici je crois que tu tente de faire référence aux moqueurs de 2 Pierre mais tu arrache ces paroles de leur contexte. Retour au texte svp.
Ceux qui dorment sont le vierges? encore là, une référence à des juif appelé à se tourner vers Christ au premier siècle.
| Citation: | | J'éspère que je m'adresse à des chrétiens sérieux, j'éspère que vous ne dormez pas, et j'éspères que certains d'entre vous n'ont pas dutout l'intention de contester avec la Parole du Seigneur, c'est pour votre bien que je l'écris. |
J'espère que tu n'est pas toujours aussi condescendant en croyant que ton dispensationalisme est la vérité.
| Citation: | | Tout autour de nous se prépare une énorme persécution visant l'Église, et tous ceux et celles qui ne prennent pas celà au sérieux tomberont. Le Seigneur s'apprête à éprouver tous les habitants de la terre, êtes-vous fermement attaché à la Parole telle qu'elle nous est parvenue? |
Dire que nous seront tous l'objet d'une persécution mondiale n'est rien d'autre que des chimères. Tu lis les textes de la Bible en faisant abstraction des repères temporels. Tu projette sur tout le monde ce qui s'adressait à un groupe précis, à une époque précise et ça mon grand ce n'est pas du sommeil ou de la moquerie mais de la saine exégèse des textes Sacrés, La Parole de Dieu. Elle ne mérite pas qu'on la traite comme tu le fais, repens-toi et étudie-la toimême au lieu de lire les sornettes des preachers du gloom and doom qui ne connaissent pas leur pied gauche de leur pied droit en terme d'eschatologie. _________________ Chrétien, Évangélique, Prétériste |
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| Auteur |
Message |
JP Arbre


Inscrit le: 11 Mai 2008 Messages: 4835 Localisation: Amérique du Nord
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Posté le: Mar Sep 28, 2010 6:00 pm Sujet du message: |
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| Citation: | Luc 13:
18 Il dit encore: A quoi le royaume de Dieu est-il semblable, et à quoi le comparerai-je?
19 Il est semblable à un grain de sénevé qu'un homme a pris et jeté dans son jardin; il pousse, devient un arbre, et les oiseaux du ciel habitent dans ses branches. |
Ici ce qu'on voit c'est que le grain devient un arbre...Le Royaume en expansion...et les oiseaux sont les élus de tout temps qui viennent s'y abriter.
Tout va en s'améliorant. Il y a certes quelques reculs apparents mais en somme, le monde va de mieux en mieux. _________________ Chrétien, Évangélique, Prétériste |
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| Auteur |
Message |
Enastyc Arbre

Inscrit le: 03 Avr 2010 Messages: 2698
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Posté le: Mar Sep 28, 2010 7:25 pm Sujet du message: |
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Avec ce genre discours en boucle on va pas bien loin : "Vivons dans la crainte et soumettons nous toujours plus. Êtes vous sûr que vous êtes nés de nouveau ? Convertissez vous ! Je vous le dis, et je le sens, vous n'avez pas encore reçu le Saint-Esprit. Il faut faire vite, vous n'échapperez pas au jugement."
Le retour de Jésus se trouve d’abord dans l’expérience présente de l’amour porté à Dieu qu'on expérimente au quotidien sans se demander ce qu'il y'aura demain.
C'est la philosophie des juifs. Pourquoi se torturer l'esprit sur la fin des temps ? A croire que c'est le seul intérêt de la Bible. C'est d'autant plus malsain de se faire de l'argent là dessus. _________________ "Nous tous qui, le visage découvert, contemplons comme dans un miroir la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, comme par le Seigneur, l'Esprit." (2 Cor. 3) |
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| Auteur |
Message |
JP Arbre


Inscrit le: 11 Mai 2008 Messages: 4835 Localisation: Amérique du Nord
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Posté le: Mar Sep 28, 2010 7:54 pm Sujet du message: |
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| Enastyc a écrit: | Avec ce genre discours en boucle on va pas bien loin : "Vivons dans la crainte et soumettons nous toujours plus. Êtes vous sûr que vous êtes nés de nouveau ? Convertissez vous ! Je vous le dis, et je le sens, vous n'avez pas encore reçu le Saint-Esprit. Il faut faire vite, vous n'échapperez pas au jugement."
Le retour de Jésus se trouve d’abord dans l’expérience présente de l’amour porté à Dieu qu'on expérimente au quotidien sans se demander ce qu'il y'aura demain.
C'est la philosophie des juifs. Pourquoi se torturer l'esprit sur la fin des temps ? A croire que c'est le seul intérêt de la Bible. C'est d'autant plus malsain de se faire de l'argent là dessus. |
Une grosse business de films, de livres ....des milliards $$$$$$$$$$$$$$$$ _________________ Chrétien, Évangélique, Prétériste |
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| Auteur |
Message |
Ross Danos Invité
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Posté le: Mer Sep 29, 2010 8:44 pm Sujet du message: Adieu! |
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Bonjour Jp et cie,
Puisque les prophéties bibliques ( faisant parti de la Parole de Dieu ) sont calomniées de '' Chimères '' et que de discuter de la fin des temps est comparé à de la '' Torture '' sur ce forum, je vous souhaite bon débat entre vous tous, et je vous dis adieu, je l'éspère sincèrement!
Ross Danos |
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