Erudits parlent de la Bible

[benz]

Bonsoir a tous, de retour, mais toujours à chercher là où se trouve le vrai et à rejetter ce qui est faux..

« Vous n'ajouterez rien à ce que je vous commande et vous n'en retrancherez rien. Vous obéirez aux commandements de l'Éternel votre Dieu, que je vous transmets. » (Deutéronome 4:2)

[Enastyc]

Le commandement le plus important est d'aimer Dieu, d'aimer son prochain et pour ça il faut s'aimer soi-même.

Tout ce qui va à l'encontre de ça est retranchement.

Ces commentaires caractérisent bien mon point de vue (sauf 2 exceptions) mais sont utilisés à des fins de propagande. Il est utile de chercher à connaître la réalité. Un livre révélé qui n'a rien à se reproché et est intemporel tient du mythe.

Dans le Coran il avait été ordonné la lapidation de la femme en cas d'adultère. C'est un commandement qui a été retranché.

[Enastyc]

Jésus ne joue pas sur les points de doctrine. Il a plutôt tendance à dire : continuez de croire ce que vous croyez (c'est secondaire) mais reconnaissez qui je suis et ce qu'il y'a en moi.

Car Jésus n'a pas fait que d'enseigner. Le faite de l'écouter montrait quelque chose, éveillait à un niveau de compréhension supérieur, et les gens croyaient. Son enseignement en lui même, n'était pas entièrement nouveau et n'est que l'expression de la logique du Christ à travers l'environnement juif et de sa Loi.

L'enseignement est encore moins nouveau si on considère qu'il n'a fait que de prêcher le monothéisme...

On pourrait ainsi dire : continuez à pratiquer les 5 pilliers de l'Islam mais croyez au moins en ce qu'il y'a en Jésus et que ça fasse partie de vous.

Parlons de sincérité.

Je ne m'accroche à rien et je remets tout en question car je pense justement que ça sera vraiment sincère.

Comme dans la science, le doute et la remise en question doit faire avancer les choses. Soit la foi chrétienne ou même Dieu est une mascarade, soit il y'a quelque chose qui subsiste une fois qu'on a éprouvé la chose.

Chez moi ça subsiste et je l'ai mis en doute du départ. Ce n'est pas une chose facile et confortable car c'est tout une partie de soi qu'on remet en question. Mais l'évangile nous pousse déjà à l'origine à s'abandonner et à aller de l'avant.

A l'heure actuelle, quelque soit la manière dont se présente la Bible, il y'a du vrai et des choses qui se vivent.

La sincérité envers Dieu dépasse toute sincérité et ne s'arrête pas aux apparences. Ça ne s'arrête pas à ceux qui racontent qu'il y'a des contradiction et que c'est pas la peine d'aller plus loin.

Dieu ne dit jamais que ce n'est pas la peine d'aller plus loin. Il dit qu'il faut aller jusqu'au bou et ne jamais s'arrêter. Le seul qui se comporte comme ça, est l'Adversaire, Satan.

[benz]

le Christ a propagé le monothéisme, je suis tout a fait d'accord

[edenezer]

[benz]

[edenezer]

[benz]

[edenezer]

[vincent]

Bonjour benz :


« Abu Harb bin Abu al-Aswad a rapporté sur l'autorité de son père que Abu Musa al-Ash'ari avait convoqué les meilleurs connaisseurs du Coran de Bassora, et 300 récitateurs vinrent à lui. Il dit : "Vous êtes les meilleurs connaisseurs du Coran dans cette ville et parmi les meilleurs pour la récitation." Alors ils se mirent à lui réciter ce verset : "Le temps passe et nos coeurs se durcissent comme les coeurs de ceux qui étaient là avant nous." Puis ils dirent : "Avant, nous récitions une sourate de même taille et même rigueur que la sourate al bara (sourate 9) mais malheureusement, nous l'avons oubliée et tout ce dont nous avons mémoire c'est ce verset qui dit "si les fils d'Adam avaient deux rivières d'argent, ils en chercheraient une troisième car rien ne peut combler leur soif de richesses, hormis la terre (la mort)". Et nous récitions aussi une autre sourate comparable à l'une des musabbihat, mais nous l'avons aussi oubliée, à l'exception de ce verset : "Ô les croyants, pourquoi dites vous ce que vous ne faites pas ? Cela sera inscrit sur vos cous comme attestation (contre vous) et vous serez interrogés le Jour de la Résurrection." »

Comme tu peux le constater le coran actuel a aussi quelques problèmes, et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. De nombreux hadiths font reférences à des modifications du coran.

Pour le reste cela ne nous pose pas de problème car Jésus est Lui-même la Parole. Sur terre il n'a pas fait connaitre sa divinité : c'est le principe de la pêche. Lorsque tu veux attraper un poisson tu ne mets pas un hameçon tout seul, tu rajoutes un apat. De meme pour attraper la mort Jésus s'est revetu d'un corps humain et mortel et n'a révélé sa divinité qu'après Sa Résurection. . Descendu au séjour des morts, la mort n'a pas pu le retenir et il en est ressorti vainqueur, et a délivré les captifs. "Par sa mort il a vaincu la mort".
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Chrétien, proche du protestantisme-évangélique

[Enastyc]

[Slide]

Benz va sur tous les forums et répète la même chose son problème c'est qu'il vit sa foi par rapport au christianisme, toute sa foi est monté sur ça au lieu que de son rapport avec Dieu.

Il ne représente même pas 5% des musulmans, c'est un manipulé.

Ciao
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"Sanctifie-les par ta vérité: ta parole est la vérité." (Jean 17:17)

[Enastyc]

Jésus devait refléter Dieu pour être le maître spirituel par excellence qui accompagne le croyant.

Quand un bouddhiste zen rencontre Bouddha sur son chemin il doit le tuer, comme toutes les pensées et illusions qu'il rencontre.

Un chrétien qui rencontre Jésus doit le manger afin qu'il soit en lui et qu'il ne reste pas un concept.

La question de Jésus "Et pour vous qui suis-je ?" provoque un séisme intérieur qui nous renvoi à nous même, car si on a suivi on s'aperçoit à quel point Jésus sait d'abord se sonder dans les profondeurs pour dépasser son égo.

La question ne nécessite pas de réponse et est un éveil en elle-même.

[vincent]

[benz]